我形我塑——钟志源访谈录

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我形我塑——钟志源访谈录

　　(梁凤莲简称梁，钟志源简称钟)

　　梁：每一种艺术，都有自己最核心的技法要素，例如国画的笔墨、电影的镜头、小说的情节，它是决定这种门类的艺术作品成功与否的关键，那么，在你看来，对于雕塑来说，最关键的要素是什么?

　　钟：关键是“形”。

　　这个“形”字阐释的内容可以非常广泛，浅表的意义包括形态、构图，深层的意义包括视觉美、内涵、韵味等等，有一种艺术的判断和审美在里面，这个“形”字能直接传达雕塑艺术的空间美。

　　在雕塑里，艺术家总想把观众带到一个“诗意的”空间里去，我理解的“诗意空间”的感觉，就是一种非现实的感觉、一种唯美的欣赏愉悦的感觉。从这点上说，我们所指的“形”是一个性质不同的空间，不是那种日常生活的形态。

　　在艺术的空间里面，比例、肌理、结构、形态等等艺术要素扮演着重要的角色，目的就是一个，那就是说，不论一个雕塑的体积有多大，观众在欣赏的一个“场”下，肯定在内心中把它们缩小了，为了使自己的情绪能从中穿行过去，就象人在一个城市中穿行一样，边走边看边玩味，这样的一个空间，满足了你对于美的体验，那就是诗意空间。

　　不仅是雕塑里面有形，在绘画里，也一样有形的存在，形是线条、造型引发的疏密关系、感觉，比如，你可以把人物的面部忽略掉，只强调造型，但是，艺术的形，与普通视觉的美感体验又有不同，好像对于普通人来说，好看就是美。但是艺术家对于美的苛求是有着他自己的主观追求的，罗丹对于《巴尔扎克》的手臂的处理，就是这样的一个典型事例，形不是简单的美，而是有内涵和目的，如果有什么妨碍了这样的审美进行，艺术家就要破坏所谓的好看，来达到美。

　　这样的雕塑的“形”，就是美的“形”。

　　梁：西方的雕塑，发展到今天已经是数百年的历史，很多艺术家和艺术品的追求目的，都是偏向形式主义的，或者是形式至上的了，这样一种把形式扩张到极致的主张，和你提倡的“形”有没有什么不同?

　　钟：概念的内涵，是不一样的。形式如果成为脱离内容的元素，就没有生命力可言了，形是雕塑的核心元素，在我看来，是内容与形式的总和。

　　说到西方和我们的差异，还有一样就是，西方的艺术家在前人丰富的艺术经典面前，对于形式的追求出现了分野，一种人培养起了一种超然和幽默的心态，他们用一种轻松和自如的态度去表达对于道德、社会等等事物的看法。

　　另外部分人是一种偏向激进的方式，如马蒂斯、毕加索和米罗。拿毕加索来说吧，他的雕塑创作和他的绘画一样，也是通过破坏现存的规则来达到非同寻常的效果，在毕加索的雕塑中，什么东西都可以利用，从破烂的篮子到玩具汽车，就像你说的，是一种极致的状态了，从正面理解，他使雕塑获得了更多的自由，从负面来讲，雕塑元素在地位上超越了形态。

　　梁：无论是在绘画，抑或是在雕塑里，从现实主义走向现代主义，总是从写实走向象征，象征在你的雕塑里，作为手法，有时会偶然一见，但是，作为一种完整的、整体的风格，你好像不会去采用。

　　钟：在艺术作品中，到底是采用一种什么样的态度，去对待现实，这里有一个立场的分野，和艺术家的喜好、知识背景有关。

　　拿国外的例子来说吧，现代主义从一开始就表现出对心理学的兴趣，那些画家多半都读过荣格的书，其中，象征主义可能偏好神话学的素材，立体主义对建筑学比较有兴趣。人类对于现实的认识，无非是理性的与感性的两种方式，这样两种方式产生的结果，就是科学、艺术，所以，科学和艺术是可以从本源上找到共通点的。

　　雕塑和科学有关，例如解剖学，但我认为艺术毕竟不是科学，它还是感性的，如果太过抽象、太过理性化，就失去了艺术的本质特征了。

　　说到我自己，我想我还是一个浪漫主义者，我喜欢事物在我的作品中，不需要转弯抹角地去被理解为一个象征，作品的寓意和感染力是通过雕塑的形态直接产生的。

　　梁：那么，我们就再深入一步，探讨一下，从艺术家本体出发，为什么不同时代的艺术家，会采用不同的态度去观照现实，进而选择不同的表现方式?这与当代人普遍存在的焦虑心态，是否有着直接的关联?

　　钟：我相信是要关系的。当代艺术家与古典艺术家，在表现手法上存在差异的原因之一，是当代艺术家更多地由表现外部世界，转而表达自己的内心世界，这种对于内心的观照，加上艺术家对自我充满焦虑的追寻，就明显地展示出当代性来。

　　因此，不是现在就无法产生古典主义风格的作品了，艺术家只要去关注现实世界，还会不断地产生古典风格的作品，但是，不可忽视的是，当代人普遍的心态就是急切和焦虑，观众对现代主义已经有了一种认同，对于艺术表现手法的审美也趋向多元，所以，现代主义手法已经和现代主义本身有了差异，现实主义的态度依然可以采用现代主义的手法，这是一个混合多元的年代了。

　　梁：从接受美学的角度来分界，你提到的那些艺术家观照内心的作品，从接受的角度去看，还有看懂和看不懂之分，太过自我的观照，往往会误导观众进入到一个无法欣赏的领域，变成一个雕塑家完全自我的个人行为。

　　钟：雕塑的主题常常是藏在形式的后面，是最不易被人们发觉的。

　　你刚才说到的这个问题，还是一个内容与形式的关系问题，究竟是形式大于内容，还是内容大于形式，如果是内容大于形式的话，形式只是内容的辅助，那么，一般来讲，不会出现审美隔阂的障碍。

　　举个例子，国外一件名为《负重的女人》的作品，两对铁棍支撑着一根圆木，一根破绳子在圆木中间吊着一个穿了孔的大石头，这就象征妇女的怀孕。类似这样的作品，对于观众而言，确实是有他的审美难度的。

　　梁：单就内容而言，艺术家在涉及到自己的作品时，现在最常说的一句话就是：他所创作的内容是一种通过特殊的生活方式而获得的。

　　钟：创作是通过思考而进行的事情，而思考的目的就是要实现转换。转换的目的是把你个人的体悟从你的日常生活中分离出来的，转换为一种可以为大家共同接受的审美对象。在这个过程中，同一性是转换的原则，就是说，不要背叛你的个人主张，同时也不要违背大家的审美趣味，要使观众可以分享到与你的感悟具有同一性的审美内容。

　　梁：雕塑家应该具备一些独特的天赋，例如空间的想象力要特别好之类?对于一个雕塑家来说，雕塑这样的空间艺术，需要吸取什么样的艺术养分?

　　钟：雕塑如同绘画一样，需要有悟性，功夫到家，自然能进入这片天地，吸收营养化为自己的能量，日长月久，感觉就会出现，艺术的表现力就会加强。

　　在艺术感觉到表现能力之间，有两种人，一种是眼高手低，一种是手高眼低，眼高手低的，看到了，但是表达不到位，这是需要假以时日的;手高眼底的，就很成问题，修养不到，感觉就永远出不来。

　　雕塑所吸收的营养是全方位的，雕塑的空间感不是从天而降的，它的肌理、块面等等形的元素，处理手法都是可以互相借鉴其他视觉和造型艺术，例如油画、国画、木刻、水粉，甚至是剪纸等工艺美术。

　　梁：古今中外，雕塑家这个群体里有很多是半路出家，没有受过科班训练的，据说你也是这样的，你是从什么时候开始做雕塑的?

　　钟：我和很多雕塑家一样，先是画画，最早是自己爱好国画，后来是在广州业余大学学水彩和素描，做雕塑是在79年，跟着唐大禧老师，不过当时也是想向唐老师学画画，当时，唐老师已经是很有名气的雕塑家了，我是通过梵扬老师的介绍，认识了唐大禧老师，梵扬是我在业余大学的文学老师，本来是想向唐老师学素描的，后来变成了学习雕塑。刚开始的那会，我就用自行车驮着作品，往返于自己的家和雕塑院之间，把习作运来给老师指点。

　　第一次接触雕塑，还是在文化公园参观广州雕塑院的作品《收租院》，雕塑的立体和逼真，震撼了我。要说我的其他与雕塑有关的经历，我还作过三年的钳工，现在想起来，为什么我对于金属有特别的感悟，可能是这一段经历给了我滋养，让我对于材质有特殊的灵感。

　　梁：每一个艺术家的创作，都会有他自己的阶段性，这种阶段性可以根据很多元素的变化来划分，如果从外人的角度来看，你的作品从风格的成熟与否上，是能看出明显的递进台阶的，80年代末期的作品，像是《醉剑》这样，在雕塑形态的确定上，就没有后来的《蓝色探戈》、《清风》，把握得那么自然和独特，从总体上而言，你的雕塑个性色彩很强烈，始终有股清新和活跃的气息。

　　钟：我不喜欢一成不变，也不喜欢一个套路走到底，而是不断求新求变，这样有新鲜感，但是，我的作品的脉络是一致的，我前面说了，我是一个浪漫主义者，追求的风格是清新、明净、抒情、浪漫，不追求晦涩、沉重和粗犷，这也是岭南文化的特点，神韵是精致的。哪怕是刻画宏大的题材，例如抗英斗争，反映民族气节和爱国主义的作品像《三元里》，也是采用一种浪漫主义的手法，把人潮设计成涌动的浪潮，不是粗犷的、拧着劲的蛮力，而是像水一样，奔涌而来。

　　梁：听说，为了雕塑《三元里》，你还去过实地考察过，这样的一种考察，内容是什么?

　　钟：情绪可以是浪漫主义的，但是，素材必须是现实主义的，作品中出现的人物、形象和服饰以及样貌等等，都在当地可以找到参照的蓝本，那些农民使用的器械，也是我在三元里的抗英博物馆里看到的。

　　对于一个历史故事，或者说是场景，可以有很多的选择点去表达，我感觉这种排山倒海场景式的构图更能传达出那种气势感来，这个构图在当时非常有新意，以致于我们在后来的很多影视作品里都能看到类似的构图。

　　梁：你的作品在题材上，非常集中，大致比较多的是体育、舞蹈、女人。

　　钟：对，体育是90年代比较热衷的题材，体育有强烈的动感，能够产生很好的形态，你也可以用你的想象力去发挥这样的形态，我可能是对这样一种动态的想象比较敏感，所以，部分体育题材的作品，拿了奖，获得了肯定。

　　女人是雕塑领域里最常见的题材了，女人的形体所具有的韵律感和空间感都是非常美的，而舞蹈可以说是女人与体育结合的最佳题材，所以，我做了不少这样题材的作品，出发点和我刚才讲体育的一样，她能给你创造美感、创造“形”的空间。

　　梁：聊了很多虚的，也聊了很多实的，最后，归结到你的“形”而上的雕塑观，我们再说说艺术潮流与个人的关系。经过几代人的努力，现代主义已经成为20世纪视觉艺术文化的正统，你的创作，是如何既有个人特色，也有时代倾向的。

　　钟：雕塑的创作就是一个不断质变的过程，对于形，也是一样，每一时期，我对于“形”都有新的追求，差异在于眼光和修养的进步和不同。外部不断有新的思想，内部不断有新的情绪和形象融入进来。任何一个艺术家在整体上，都自然而然地保持了与艺术潮流的一个基本联系，那就是与观众的欣赏趋势相一致，谁都是一样，都是在不断地和雕塑形态的传统观念既相融合又相对抗。